Gosh100 (gosh100) wrote,
Gosh100
gosh100

Category:

Запуски новомодных "Фальконов" обходятся НАСА дороже, чем стоили сверхдорогие "Шаттлы"

Подброшу немножко шокирующих цифр для фанатов Илона Маска и его ррреволюционной частной космонавтики.
Которая якобы вот-вот удешевит полеты в космос в десятки раз и навсегда выкинет проклятую рашку (тм) с рынка.
gettyimages-494548555

Ведь как всем известно, запуски Space Shuttle стоили просто безумно дорого, около 500 млн. долларов за полет.
Что и послужило одной из причин закрытия программы и развитию проектов частных перевозок.

И тут как раз кстати возник гений Илон Маск, пообещавший, что он сделает прорыв в космонавтике и его многоразовые ракеты будут обходиться в сущие копейки, даже дешевле русских. Но правда ему нужно дать немножко денег на подъем.

И вот в 2008 году НАСА заключает со SpaceX контракт по доставке грузов на МКС стоимостью 1.6 млрд долларов.
Условия - 12 полетов с доставкой в сумме минимум 20 тонн груза на МКС.


Сколько сколько? 20 тонн за 1.6 млрд долларов? Да вы смеетесь?

Это же получается 80 млн долларов за тонну!

В то время как Шаттл за один полет забрасывал на МКС до 15 тонн при стоимости запуска 500 млн и это считалось очень дорого, даже не смотря на то, что там летели еще и астронавты заодно. 30 млн. долларов за тонну + 5-7 астронавтов им казалось дорого!

Потому что например по контракту с Роскосмсом 2007 года доставка 7 тонн груза на русских "Прогрессах" + 15 астронавтов  обходились НАСА  в 719 млн. долларов, что в несколько раз дешевле. Если считать что один астронавт стоит около 40 млн, то 1 тонна на Прогрессе стоила им около 20 млн (учитывая что контракт по доставке отдельно 3-х астронавтов стоил в 2008-ом 140 млн) .

Но тут пришел Маск и еще похожие деятели (Orbital) и прямо таки показали чудеса космической экономии, подняв стоимость снабжения МКС еще выше чем была с Шаттлом! Им даже удалось сделать таки несколько полетов к МКС, с переменным успехом правда - пара ракет взорвалась при взлете.

Теперь уже НАСА на радостях заключило 3 контракта суммой до 14 млрд аж до 2024 года, т.е. еще + по несколько миллиардиков в карман каждому гению.

Нет, это их деньги, нам какое дело...
Но просто удивляют люди, бегающие по комментам с рассказами как Маск практически на свои личные деньги строит передовые ракеты и захватывает рынок. Ага, щаз.
На те деньги что он пилит ему платит НАСА за доставку на МКС, он мог бы чисто для рекламы частные спутники вообще бесплатно иногда запускать. Что собсно он и проделал, устроив аж 2 запуска для Орбкомм за 42 млн. долларов при объявленной стоимости одного запуска в 60 млн.

А тут еще Маску халява привалила в виде контракта на будущую доставку астронавтов на МКС - 2.6 милллиарда за минимум 3 полета. То есть они получат около 200 млн за каждого астронавта.

Кстати, что касается выполнения текущего грузового контракта с НАСА, Маск пока не укладывается ни в сроки (пришлось продлевать на 2 года), ни в минимальную доставленную массу. Почему-то его "Драконы" возят на МКС вместо обещанных 6 тонн - 2 тонны с небольшим в лучшем случае, даже меньше нашего "Прогресса". Но кто будет упрекать? Он ведь гений. Вопрос правда в чем.
Tags: космонавтика
Subscribe

Posts from This Journal “космонавтика” Tag

promo gosh100 march 21, 2015 09:11 134
Buy for 30 tokens
Лабораторная работа по прессокубизму Было - стало. 42 года, рост 182, вес 81 кг. Такая трансформация потребовала в сумме около 4-х месяцев тренировок. И смены стиля жизни во всех отношениях Теоретическая часть Материалы и оборудование Методика тренировок Для вступления снова немного…
  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 985 comments
Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →
Пуск Шаттла был в разы дороже 500млн
Я везде использую официальные цифры НАСА. А вы что?

atytarenko

4 years ago

gosh100

4 years ago

dfedbees

4 years ago

yazuchy

4 years ago

dfedbees

4 years ago

yazuchy

4 years ago

dfedbees

4 years ago

gosh100

4 years ago

idrussia

4 years ago

li_20s

4 years ago

gosh100

4 years ago

juicy_fruit

4 years ago

li_20s

4 years ago

openid1

4 years ago

li_20s

4 years ago

bydlorus

4 years ago

muterat

4 years ago

atytarenko

4 years ago

cyberfrost

4 years ago

gosh100

4 years ago

opky

4 years ago

gosh100

4 years ago

Везде распилы )

Anonymous

January 23 2016, 07:57:45 UTC 4 years ago

вот враль, не везде
там вопрос не только в дороговизне. задача обратной посадки труднорешаема технически. на сегодняшний день это лоторея.
Ну на Шаттле ее решали кое-как. Отчего и дорого вышло.

rezult_forze

4 years ago

gosh100

4 years ago

rezult_forze

4 years ago

gosh100

4 years ago

rezult_forze

4 years ago

gosh100

4 years ago

rezult_forze

4 years ago

gosh100

4 years ago

rezult_forze

4 years ago

gosh100

4 years ago

rezult_forze

4 years ago

gosh100

4 years ago

rezult_forze

4 years ago

gosh100

4 years ago

vveng

4 years ago

gosh100

4 years ago

aviator_ias

4 years ago

roleman

4 years ago

roleman

4 years ago

i_v_k_1

4 years ago

paulspb

4 years ago

gosh100

4 years ago

idrussia

4 years ago

Расскажи, как обстоит дело в российской космической отрасли.
Подписался, думал, что у "пэтриотов" рашки (тм) будут оригинальные, заставляющие задуматься посты. Ан нет. Сурков на пропагандистах экономит. Та же унылая скука. У американцев есть проблемы, но они в их решении двигаются в верном направлении. А в ресурсной дальше освящения попами ракет не ушли. Освящения в 21 веке.
Ого, зато пиндопатриоты пишут оригинальные, заставляющие задуматься посты!

andrey100_500

4 years ago

Anonymous

4 years ago

augustdoom

4 years ago

rezult_forze

4 years ago

ko4evnik_v

4 years ago

u_alex

4 years ago

ko4evnik_v

4 years ago

u_alex

4 years ago

А уж сколько стоят вложения в "замкнутый цикл" и термояд... А сколько отечественные - в космический мегаваттный реактор?

Слушайте, я и сам не прочь временами потроллить почтенную публику, но какое отношение цена разработки новой рисковой технологии имеет к итоговой цене запуска? Никто не может гарантировать, что подход Маска к многоразовости выстрелит. Вот, лет через десять военные освоят гиперзвук, и, возможно, на гиперзвуке будет проще-надежнее-дешевле. И что? Тоже сотни миллиардов бухнут в технологии. Но проверить самое очевидное решение безусловно нужно. Вот пусть Маск и проверит. Тем паче, что конкретно в американских условиях разработка стоит в разы, если не на порядки, дороже ,чем потом повторит весь остальной мир. За эти деньги Штаты и конкретно Маск покупают престиж и позицию мирового лидера.
какого-какого лидера?)) они покупают российские РД, российские гиросистемы, российские системы возвращения. Америка отстала в космической и ракетостроительной области лет на 30, отсюда и судорожные телодвижения в сторону заведомо клоунских проектов.))

paulspb

4 years ago

rezult_forze

4 years ago

paulspb

4 years ago

agordian

4 years ago

rezult_forze

4 years ago

agordian

4 years ago

Deleted comment

augustdoom

4 years ago

gosh100

4 years ago

alexbreeze

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

idrussia

4 years ago

morbow

4 years ago

idrussia

4 years ago

morbow

4 years ago

idrussia

4 years ago

idrussia

4 years ago

idrussia

4 years ago

morbow

4 years ago

morbow

4 years ago

morbow

4 years ago

agordian

4 years ago

alexbreeze

4 years ago

agordian

4 years ago

gosh100

4 years ago

agordian

4 years ago

gosh100

4 years ago

agordian

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

gosh100

4 years ago

gosh100

4 years ago

gosh100

4 years ago

gosh100

4 years ago

morbow

4 years ago

gosh100

4 years ago

augustdoom

4 years ago

morbow

4 years ago

Anonymous

4 years ago

gosh100

4 years ago

gosh100

4 years ago

agordian

4 years ago

gosh100

4 years ago

augustdoom

4 years ago

Дэн Кошман

4 years ago

augustdoom

4 years ago

Дэн Кошман

4 years ago

augustdoom

4 years ago

agordian

4 years ago

agordian

4 years ago

maikl1956

4 years ago

agordian

4 years ago

maikl1956

4 years ago

agordian

4 years ago

maikl1956

4 years ago

maikl1956

4 years ago

зато каким косяком пошли интерстеллары, марсиане, прометеи и пр. Маск в эту цепочку отлично вписывается. Реинкарнация идеи "вперед, к звездам". Даже можно позавидовать
Америкаснкие автоматические станции - само собой просто блеск. Есть чему завидовать.
Маск пытается вписаться в тематику, но эта вписка пока лишь на уровне пиара - а в реале на все следующие 10 лет он вписался лишь на пиление бюджетного бабла.

neokolpak_1

4 years ago

gosh100

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

gosh100

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

augustdoom

4 years ago

Anonymous

4 years ago

cybong

4 years ago

gosh100

4 years ago

cybong

4 years ago

gosh100

4 years ago

cybong

4 years ago

gosh100

4 years ago

amginskiy

4 years ago

gosh100

4 years ago

amginskiy

4 years ago

gosh100

4 years ago

wpiggy

4 years ago

freddy_lj

4 years ago

wpiggy

4 years ago

freddy_lj

4 years ago

wpiggy

4 years ago

freddy_lj

4 years ago

wpiggy

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

wpiggy

4 years ago

nizhlogger

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

nizhlogger

4 years ago

kraken_ktulhu

4 years ago

nizhlogger

4 years ago

kraken_ktulhu

4 years ago

nizhlogger

4 years ago

kraken_ktulhu

4 years ago

nizhlogger

4 years ago

Коррупция - вообще-то слово не из русского языка.
Так что "там" с попилами/откатами все в порядке.

Deleted comment

zloi_sibiriak

4 years ago

Deleted comment

zloi_sibiriak

4 years ago

Deleted comment

baralgeen

4 years ago

Deleted comment

baralgeen

4 years ago

Deleted comment

Suspended comment

zloi_sibiriak

4 years ago

Sergii Kurenkov

January 23 2016, 07:33:56 UTC 4 years ago Edited:  January 23 2016, 07:34:43 UTC

Автор дурак или прикидываеться ? Такого ведь  до  Маска ведь  никто не осуществлял,то есть практически эксперимент ,а открытия поначалу  всегда стоят дороже того что уже есть.Это как сравнивать ружья и только появившееся пулеметы,да они были чертовски дорогие и невыгодные,но всем было ясно что за этим  будущее.
С такой логикой из пещер с дубинами до сих  пор бы не выдвинулись бы..

Такого ведь до Маска ведь никто не осуществлял,

Может комментатор дурак? Если никто не осуществлял это не значит что это что-то хорошее.
Не осуществляли потому что экономически бессмысленно.

а открытия поначалу всегда стоят дороже того что уже есть.

Это только для безграмотных ламеров открытие. С точки зрения техники ничего нового абсолютно нет в потугах Маска.

С вашей логикой любой шарлатан и аферист, запудривший мозги публике - гений, двигающзий технический прогресс.


neokolpak_1

4 years ago

gosh100

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

gosh100

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

gosh100

4 years ago

dozakata

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

idrussia

4 years ago

megakot2301

4 years ago

eugene_v_k

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

надо различать стоимость разработки, стоимость производства, и стоимость "серийного" экземпляра
А еще возражать на пост с цифрами нужно цифрами же, а не голословными и вялыми замечаниями ни о чем.

neokolpak_1

4 years ago

gosh100

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

gosh100

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

gosh100

4 years ago

freedom_of_sea

4 years ago

gosh100

4 years ago

Anonymous

4 years ago

Anonymous

January 23 2016, 07:42:55 UTC 4 years ago

За один успешный запуск Фалькона к МКС Маск получает от НАСА фиксированные 120 млн. долларов.
Это если сводить все к "стоимости запуска". Ну да, дороже того, что Маск двигает на рынке (55-70 млн. за запуск), но не принципиально.
Контракт на доставку подразумевает значительные операционные расходы (инфраструктура, страховка, доставка, испытания по насовскому стандарту, поддержание сертификатов и пр. и пр. и пр.).
Нельзя же сумму контракта тупо делить на количество тонн.
от НАСА фиксированные 120 млн. долларов.

1.6 / 12 = 150 млн.

Ну да, дороже того, что Маск двигает на рынке (55-70 млн. за запуск), но не принципиально.

это дороже почти в 4 раза чем запуск на Прогрессе. Это не принципаьно?

принципиально это то, что Маск поднялся на пиар компании об удешевлении/многоразовасти.
А получается ровно наоборот.

Причем не просто на этапе разработки (что нормально) а еще на все обозримое будущее вперед.


Anonymous

4 years ago

gosh100

4 years ago

Anonymous

4 years ago

gosh100

4 years ago

По ссылке указаны затраты на один запуск шаттла из бюджета NASA (NASA имеет право публиковать сведения только о своих расходах на запуск, хехе).
По всем ссылкам указаны затраты из бюджета НАСА. И заголовок об этом. А что?

freddy_lj

4 years ago

gosh100

4 years ago

freddy_lj

4 years ago

gosh100

4 years ago

freddy_lj

4 years ago

gosh100

4 years ago

freddy_lj

4 years ago

gosh100

4 years ago

freddy_lj

4 years ago

gosh100

4 years ago

freddy_lj

4 years ago

gosh100

4 years ago

freddy_lj

4 years ago

gosh100

4 years ago

Anonymous

4 years ago

Anonymous

4 years ago

Пользователь bydlorus сослался на вашу запись в своей записи «No title» в контексте: [...] Громят Макса нашего [...]
Да,пендосы пилят и воруют так,как не снилось больше никому
А платные пендос тролли и упоротые "искренние" подпендосы,которых Сталин справедливо пометил низкопоклонниками запада с таким же интузиазмом забалтывают этот факт
Создавая ареол святости над пендосией
Маск отлично устроился. Занимается чем хочет на деньги американских налогоплательщиков. Аж завидно.
Отож

thatupac

4 years ago

i_v_k_1

4 years ago

neokolpak_1

4 years ago

i_v_k_1

4 years ago

Suspended comment

кацапы конкурируют в космосе, потому и считают.
а ты можешь посчитать рентабельность сбора бутылок в польше.

coprophag

4 years ago

Но просто удивляют люди, бегающие по комментам с рассказами как Маск практически на свои личные деньги строит передовые ракеты и захватывает рынок. Ага, щаз.---------Не удивляйтесь, мозговая болезнь счас самая крутая фишка, у скачущих блогеров, особенно у тех кто желает как им кажется побольнее укусить, своими нечищеными зубами. Но идея многоразовых космических челноков всё равно разовьётся в реальность, и дешёвую, не быстро правда. Как мне кажется, наши конструкторы работают в этом направлении, просто не афишируя свои разработки, но то что это будет даже не сомневаюсь, вопрос времени.
Но идея многоразовых космических челноков всё равно разовьётся в реальность, и дешёвую

Я думаю это возможно

neokolpak_1

4 years ago

respect_youself

4 years ago

ganibal41

4 years ago

amginskiy

4 years ago

Previous
← Ctrl ← Alt
Next
Ctrl → Alt →