Зачем нам эта Сирия - 2

То есть стал ясен (для самых тупых) прежде кое-как заретушированный факт: мы там в Сирии одни, ВО ВРАЖДЕБНОМ ОКРУЖЕНИИ. В полностью враждебном окружении. За 1000 км от нашей границы.

какой же это факт? Это просто вранье. Иран-Ирак как минимум не враждебны.

Ирак под контролем США, а каково отношение США к нашему присутствию в Сирии - думаю, понятно.

С Ираном тоже отнюдь не все гладко: Иран очень хотел бы протянуть через Сирию газопровод со своим газом для Европы, а мы, собственно, для того туда и влезли, чтобы этого не допустить (этот газ будет прямой альтернативой Газпрому). Так что Иран к нам относится как минимум двойственно.

Ирак под контролем США, а каково отношение США к нашему присутствию в Сирии - думаю, понятно.

По такой логике США не против нашего присутсвия, даже поддерживают - воздушное пространство Ирака открыто для России.

С Ираном тоже отнюдь не все гладко:


О, то есть не враждебен?

Ну что поделать с этими оптимистами :) Сразу не убивают - значит, не враждебен!

Ага, ну еще воюют на нашей стороне, под нашим прикрытием, торгуют - то есть сразу не убивают. Такая вот враждебность.

Сотня этих самых воинов из КСИР, которые по сути мало чем отличаются от того же Игила, "вид сбоку"? :) Да, эти "воюют под нашим прикрытием". Можно наслаждаться сим сознанием.

Несколько тысяч иранцев там, если что.
Ну и если КСИР похож на ИГИЛ, то там вообще все мало отличаются от ИГИЛ - хоть сирийцы, хоть турки.
Все чернявые, бородатые, лопочут не по-нашему, аллаху молятся. Вот насчет евреев разве что есть небольшое сомнение..

И что теперь, бегать с воплями про враждебное окружение?

Нет. Сваливать по-быстрому.

То есть слить Асада, лишиться базы в Средиземноморье, продемонстрировать слабость государства и его вооруженных сил, приобрести на десятки лет репутацию небоеспособных и нерешительных трусов, а затем вылавливать ИГИЛ на входах в московское метро с помощью поголовного анального досмотра?

Никакой "базы" у нас там и не было все последние 25 лет - ничего, прекрасно без нее обходились. Или я не прав? Вы просыпались ночами и выли от тоски - "почему, почему у нас нет базы на Средиземном море"??
Асада, если он хочет, можно забрать с собой, вместе с семьей - чтоб Вы не обвиняли меня в душевной черствости.
Что касается слабости - то да, такое вот неожиданное открытие: у нас довольно слабое государство, а его вооруженные силы не предназначены действий "в мировом масштабе". Пора бы уж перестать корчить из себя сверхдержаву - ДО ТОГО, как нас просто отпинают самым унизительным образом.
Наконец, с террористами борются с помощью профилактики и работы спецслужб; бомбежками же мирного населения можно террористов только РАСПЛОДИТЬ. Первая чеченская принесла нам Буденовск, вторая чеченская - Норд-Ост и Беслан. Вроде бы можно догадаться, что несправедливые империалистические войны не предотвращают, а порождают теракты.

Все последние 25 лет там функционировал пункт материально-технического снабжения, который можно всегда превратить в пункт базирования ВМФ. Он нужен для военного присутствия в регионе, которое в свою очередь нужно для поддержания морской торговли, и особенно экспорта оружия. Вам наверное на это все плевать, но я вот не вижу ничего плохого в том чтоб демонстрировать силу и хорошо зарабатывать на этом.

Асад нам нужен только вместе с приморской частью Сирии (и верным ему населением), а их забрать с собйо не получится.

Что касается действий в мировом масштабе - то Россия на это не претендует. Пока.
А вот в пределах 1000 км от границ - никто нас отпинать не может, никаким образом. Это мы всех отпинаем и по очереди и оптом. Включая НАТО.

Профилактикой и умиротворением террористов Ельцин уже занимался после Хасавюртовских соглашений, с 96-го по 99-ый. Никаких бомбежек не было, войска вывели, всех простили и отпустили. Живите как хотите, дорогие мирные террористы.

Напомнить что из этого вышло? Взрывами вокзалов, домов, метро, рынков и в конце концов массированное нападение на Дагестан. Потому что такие не успокоятся пока не отправятся к гуриям. И лучше это делать в 1000 км от России, чем отбиваться потом на Кавказе (или даже в Москве) от тысяч тапочников, вернувшихся с Ближнего Востока с кучей бабла и оружия.

Зачем нужен какой-то "пункт" (писали, что там реально сидело 2 чел.) "ради поддержания морской торговли?? :) Смеетесь? По Средиземному морю что, пираты шалят? Вы о чем вообще? Что за привычка колотить дешевые понты, ЗАЧЕМ?? У нас корабли, слава богу, плавают по всему миру, при этом военных баз у нас нигде нет (да и в Сирии это была не база, как мы с Вами выяснили). И прекрасно наши корабли плавают. Они, правда, предпочитают ходить не под российским флагом - но дело тут не в каких-то "базах", а в налогообложении - никто не хочет государству лишнего платить.

Насчет террористов "вообще" - ну вот не надо повторять МНЕ эту дешевую разводку для людей вообще без мозга. В Чечне у нас были свои заморочки и свои "повстанцы", с которыми мы 10 лет не знали, что делать. Пробовали и так, и этак, в конце концов пришли к выводу, что проще их просто купить всех ЗАДОРОГО. С тех пор платим Чечне дань и более-менее спокойно живем. Я не понимаю, каким вообще боком тут Игил. Вы и их тоже предлагаете взять на довольствие? Щедро. Но я лишь скромно напомню, что в мире вообще-то очень много террористов. Есть в Нигерии, есть в Колумбии, есть в Индии, в ЮАР, в Сомали etc. Вы со всеми предлагаете воевать - или только с Игил? Если со всеми - пупок-то не развяжется? Если только с Игил - за что им такая честь?

Вообще функции мирового жандарма де-факто и практически де-юре взяли на себя США. Почему б не предоставить им заниматься этим? Руки все чешутся? Силушку богатырскую девать некуда? Так может в России бы лучше ее применить, право слово. Тут у нас конь не валялся.

Пункт в Тартусе нужен для обслуживания (а со времен и базирования) военных кораблей, и эта опция постоянно использовалась. Туда даже заходила для этого наша авианосная группировка.

И да, пираты недалеко, в Аденском заливе были недавно совсем. Не слышали? Их опять же наши корабли ВМФ отлавливали.

Наши гражданские корабли с военными грузами хоть под каким флагом (для той же Сирии, например) уже неоднократно перехватывали и заворачивали всякие партнеры, так что славу богу не получится воспеть.

В Чечне у нас были свои заморочки и свои "повстанцы",
Я не понимаю, каким вообще боком тут Игил


О как!
То вы разницы между ИГИЛ и иранским КСИР не замечаете, то вдруг не в курсе что
вообще-то чеченские повстанцы и примкнувшие к ним мусульманские добровольцы были суннитскими джихадистами и под эту идеологию получали деньги и полную поддержку в Турции, Саудовской Аравии и далее по списку, ровно так же как ИГИЛ сейчас.

И эти кавказские игиловцы, все те же, сейчас воюют в Сирии/Ираке. Если дать им победить там, получить выход к морю и так далее - с вероятностью 99% вся эта шушера, воодушевленная победой, ломанется снова на наш Кавказ. Это я уже повторяюсь, почему мы воюем именно с ИГИЛ и зачем с ним воевать.
Что тут непонятного?

Вообще функции мирового жандарма де-факто и практически де-юре взяли на себя США. Почему б не предоставить им заниматься этим?

Ну вот мы смотрели целый год как они в Сирии/Ираке нажандармировали.

ИГИЛ вырос в разы и уже почти прорвался к морю, Асаду собирались устроить свержение по ливийскому сценарию (бесполетная зона, поддержка ребелов с воздуха и т.п.), после чего ребелы с ИГИЛ сливались в дружеском экстазе и получался такой нехилый халифатик. Среди которых во власти и героях - там "наши".
В лучшем случае мы бы получили поток бабла, вербовщиков и прочего дерьма на Кавказ.

И все это под аплодисменты вашего мирового жандарма. Как уже было в 90-х.
Или вы думаете США о российских интересах что-ли пекутся?

В худшем случае - приход радикальных исламистов в Турции к власти, слияние ее с ИГИЛ и попытка присоединения Кавказа к халифату.

Не видели какие у них хотелки?


Понятно что им никто бы не позволил, но в любом случае давить таких гораздо проще и дешевле в зародыше. И да, за 1000 км от своей границы.

Да какая "авианосная группировка", побойтесь бога :)))

Вот цитата из Вики: "В 1991—2007 годах осуществлялись разовые походы кораблей ВМФ России в Средиземное море, корабли пользовались пунктом в Тартусе для пополнения запасов топлива и продовольствия[3].

В настоящее время пункт материально-технического обеспечения ВМФ состоит из двух плавучих причалов, плавучей мастерской — ПМ‑61М (один — с 1999 года[4]), административного здания, казармы, двух небольших хранилищ и различных хозяйственных объектов на суше. Только один из двух причалов годен для эксплуатации. ПМТО ВМФ в Тартусе обслуживает штат из четырёх российских военных моряков".

Четыре матроса вам всю группировку обслуживали? :)

Насчет Аденского залива, который "рядом": вообще-то от Тартуса до Аденского залива порядка 3,5 тыс. км.

Все сирийцы, сомалийцы, ливийцы и любые прочие арабы, когда им удается "прорваться к морю", ломятся, как показывает практика, не на Кавказ (на хера он им сдался?) - а В ЕВРОПУ. Предположение об ИГИЛ на Кавказе - из того же разряда, что и Тартус "возле" Джибути.

Угомонитесь, ей-богу. Агитпропу надо нести пургу, потому что им за это деньги платят. Но Вам зачем? Неудобно же.

У нас авианесущая группировка только одна - "Кузнецов" и Ко.
Т.е. авианесущий крейсер с сопровождением - это все называется авианосная группировка. Что-то не так?

Четыре матроса вам всю группировку обслуживали? :)

из того, что там непонятно когда было 4 матроса - не вытекает что там не было кучи гражданских специалистов к моменту захода группировки. Кроме того, корабли обслуживает плавучая мастерская с экипажем 200 человек. Они не считаются персоналом базы, естественно.

Насчет Аденского залива, который "рядом": вообще-то от Тартуса до Аденского залива порядка 3,5 тыс. км.

2 800 км.
Т.е. при скорости корабля в 20 узлов - 3 суток пути. Это очень близко по морским меркам. Рукой подать.


Предположение об ИГИЛ на Кавказе - из того же разряда, что и Тартус "возле" Джибути.


http://www.gazeta.ru/politics/2015/06/25_a_6854273.shtml

«Исламское государство», на территории России признанное террористической организацией, объявило о создании своего отделения на Северном Кавказе. Об этом сообщил пресс-секретарь ИГИЛ Абу Мухаммад аль-Аднани. Это произошло сразу после появления в интернете видео, в котором заявлялось, что боевики Северного Кавказа в полном составе присягнули Абу-Бакру аль-Багдади, лидеру «Исламского государства».

Различные группы северокавказского фундаменталистского подполья начали заявлять о присяге «Исламскому государству» в конце 2014 года. Одним из первых, 19 декабря, присягнул лидер дагестанского сектора Абу Мухаммад Кадарский, в прошлом правая рука террориста Доку Умарова. Он и был объявлен правителем нового «Вилаята Кавказ».

Вслед за Дагестаном последовало подполье Кабардино-Балкарии, затем Ингушетии. И, наконец, 12 июня в интернете появилась запись, на которой командир батальона смертников «Рияд ас-Салихийн» амир Хамзат (Аслан Бютукаев) приносит присягу от имени всех боевиков Чечни.

Угомонитесь, ей-богу. Агитпропу надо нести пургу, потому что им за это деньги платят. Но Вам зачем? Неудобно же.

а мне кажется должно быть неудобно рассказывать сказки из мира розовых пони, какающих радугой про доброго жандарма США, который все там порешает без нас, и сделает как всем будет лучше, и про то что ИГИЛовцы пробиваются к морю, чтоб уехать на пособия в Германию, а до Кавказа им как до Джибути.